1966年，17歲的大衛-默里(David Murray)被澳洲聯邦銀行(Commonwealth Bank of Australia)悉尼郊區的一家分行雇傭。默里隨后一路平步青云，并最終擔任該行的首席執行長(CEO)達13年之久，其間他領導該行歷經了一系列轉型，包括完成了私有化，并斥資105億澳元（合92億美元）收購了基金管理公司Colonial Ltd.，成為當時澳大利亞最大的并購案。

　　到2005年默里退休時，澳洲聯邦銀行成為該國市值最大的銀行，較1992年默里剛剛執掌該行時的規模擴大了七倍多。

　　廣告自那以后，默里一直擔任澳大利亞政府價值520億澳元的Future Fund Board of Guardians的董事長，負責管理澳大利亞公務員的養老金。默里早年獲得新南威爾士科技學院(New South Wales Institute of Technology)的商學學士學位，后又取得悉尼麥考瑞大學(Macquarie University)和日內瓦國際管理學院(International Management Institute of Geneva)的工商管理碩士學位。

　　默里向《華爾街日報》(Wall Street Journal)記者麗貝卡•特羅(Rebecca Thurlow)講述了基于體系的領導力，變革的必要性，以及克制自我膨脹的重要性。

　　《華爾街日報》（以下簡稱WSJ）：你的第一份工作是什么？你從中學到了什么？

　　默里： 我第一份工作是給我家附近的一家藥店上門送貨。當時我和家人住在悉尼的北海岸。我為藥店派送處方藥，一般周薪是1英鎊。后來，我加入了澳洲聯邦銀行在附近的Lindfield分行，擔任一般職員。

　　我從中體會到，初入職場時，你所知甚少，要依靠周圍的人以及所工作的企業來不斷汲取知識，成為勞動力隊伍當中有效的一員。

　　在澳大利亞，絕大多數－－約有80%－－的勞動力目前都是從不需要學歷的職位開始自己的職業生涯的。因此，對于大多數人和整個國家經濟的生產率來說，我們完全依賴于企業的專業知識，以及他們提高生產率、培養員工的能力。

　　WSJ：你所聽到過的最好的商業建議是什么？誰給了你這樣的建議？

　　默里：這么多年來，我聽到過很多好的商業建議，它們的共同點就是要意志堅定，要具備推動大家一起工作的能力。

　　WSJ：關于推動大家一起工作這一點，他們是怎么說的？

　　默里：要有共同的目標和一致的決心。

　　WSJ：在職業生涯中，你有過導師嗎？

　　默里：沒有正式的導師。不過，如果召集一群人，扔給他們一個有待解決的問題，大多數人都只會說些無關痛 的話，偶爾你會遇到一個能夠指明方向的人。他們會提出解決方案的框架，由此問題將逐步被解決。在我看來，他們是最重要的人。被我尊敬為導師的人都具備這種能力，我在澳洲聯邦銀行的前任唐•桑德斯(Don Sanders)就是其中的一位。

　　WSJ：對于剛剛步入你這一行的人，你會建議他們去商學院繼續深造，還是從實踐中不斷學習呢？

　　默里：隨著工作的復雜程度不斷提升，人們需要不斷改變、適應，如果不具備用概念思考的能力將很難實現這一切。學習深造的意義在于它能幫助你適應一個更加概念化的世界。因此，我認為，那些希望將來擔任高級領導職務的人必須進行深造，學習如何學習、如何思考。

　　WSJ：對于初入金融服務行業的新手，你有什么忠告？

　　默里：首先，這個行業很重要。雖然它不是經濟活動的驅動力，但它是一個重要的助推力。

　　其次，金融行業對于大部分人來說很神秘，因此大多數人都想知道，你在做什么，你為什么要那么做。

　　第三，由于金融行業一直是全球創新的先行者，對員工和股東的回報非常高，因此一旦人們對全球化作出保護主義的反應，那么金融行業的業內人士就有必要向大家解釋他們在做什么，員工和股東的回報為什么會這么高。

　　WSJ：你有最喜歡的商業書籍嗎？

　　默里：沒有。不過，有一本書給我留下了深刻的印象：印度經濟學家兼哈佛大學教授阿瑪蒂亞•森(Armartya Kumar Sen)的專著《自由式發展》(Development as Freedom)。該書解釋了政府和民主體系以及商業之間的關系，闡述了它們之間的相關性；兩者不象人們理解得那么容易被分離。

　　如果一個國家的法律體系不能夠保證民主、自由和物權，那么企業就無法穩定地發展成長。

　　WSJ：你遇到過糟糕的上司嗎？

　　默里：遇到過，這位上司把他的自我利益或者說他的官職放在了他的下屬之上。我從中學到了很多。它給我上了生動的一課，告誡我不能做什么。

　　WSJ：作為一名管理人士，你所做過的最艱難的決定是什么？

　　默里：當然是終止與某人的工作關系，尤其是你認識很久的人。

　　WSJ： 你有沒有讓你的同事或者企業失望過？

　　默里：其實，我感覺一直在辜負他們，因為作為CEO，所處理的事情都會反饋回來，你會不斷地質問自己是否可以用不同的方式來處理這些事情。如果由于管理者的原因導致員工費盡力氣仍無法做好工作的話，他們不失望都難。

　　WSJ：現在回想起來，你希望自己當初步入這一行的時候就具備什么樣的管理理念？

　　默里：我希望自己那時了解：管理推動人力資源體系，而人力資源體系驅動業務體系。要樹立一個目標，然后推動員工共同朝著這個目標努力。

　　另一點就是，如果不進行變革，就完全無法取得進展。你可以設計一次變革，但是如果你不調整所有的體系和流程，以便員工能夠實現你一直以來期望的，那么一切就會停滯不前。實際上，還可能倒退。

　　WSJ：你認為一個優秀的管理人士必須具備的最重要品質是什么？

　　默里： 把握方向。調整人力資源體系。同時保持適度的自我。